一向敢说的周鸿祎在不同的场合,连续表达着自己对于人工智能时代的思索。
(资料图片仅供参考)
面对安全问题,他说 " 当人工智能大模型出来之后,原有的很多(安全)经验不能用了 ",而之于当下大模型的发展趋势,他又希望让大模型走下神坛," 让大模型赋能百行千业,走进千家万户,才能成为工业革命 "。
创始人的这些观点当然要契合公司的发展节奏。在 8 月 9 日举行的 2023 第十一届互联网安全大会上,360(601360.SH)集团发布了国内首个可交付的安全行业大模型—— "360 安全大模型 "。同时以通用大模型 "360 智脑 " 为基础,360 希望未来能够同各公司一起创建属于行业与公司的垂直大模型。
谈及安全大模型领域问题,周鸿祎表示珠三角、长三角有超过 10% 的企业,遭受过勒索软件的攻击,他们现在对于安全是有巨大的需求。而 360 在人工智能时代建构在 " 云 " 之上的安全服务可为企业节省原采购成本的四分之一左右。
互联网安全大会期间,360 表示其企业级大模型产品体系已支撑在政府和企业落地应用,在办公写作、政务服务、文旅数字人等领域进行着实践,并宣布已为近 20 个行业提供大模型企业级解决方。现场 360 集团同出门问问、中税等八家企业签署合作协议,一起创建企业级大模型解决方案。
从发布的安全大模型和共创垂直模型来看,其延续着 360" 两翼齐飞,四路并发 " 人工智能战略中的两路,分别是在:在安全领域,360 核心的安全能力与 GPT 结合;在政府及企业端,公司开拓私有化大模型蓝海市场,为城市及企业打造定制化的 GPT。
不过这也延伸到了另外一个话题,如周鸿祎断言,当百行千业都拥有着属于自己的垂直大模型,或者同一家公司拥有好几套大模型产品时。当大模型 " 泛滥 " 之时,大模型还能称之为大模型吗,或者仅仅只需要换一个 " 解决方案 " 类似的词也能概括之。
以下为互联网安全大会期间周鸿祎与媒体群访对话:(为便于理解在不影响原意前提下有删改)
如何看待当下大模型发展的趋势?
周鸿祎:通用大模型热了一阵之后,大家都在反思,因为通用大模型好像有两个问题:一是要真正打造一个能力超强,又什么都知道很全面的大模型,所需要的算力、所需要的知识训练、所训练的成本无论是时间还是金钱都是非常高的。二是通用大模型对于普通用户使用起来,并不是很友好。所以大模型我提出来走垂直化、产业化、专业化、企业化之路。
将来大模型不光每个企业需要一个大模型,以后每个企业可能会有多个大模型,甚至以后很多设备上都会大模型的能力,现在已经有人研究在苹果手机上跑文生图,直接多少秒出图。可能一年内只要算力和能源能跟得上,每辆智能网联车上都一定会有一个大模型。
这里面有一个理念,垂直类大模型不需要用千亿或者万亿模型,可能用百亿、十亿、几十亿模型,这样的模型整个训练时间、调试成本,还有部署的成本,大概比 GPT 的成本就会低到百倍以上,这样的话可能才能让大模型走下神坛,让大模型赋能百行千业,走进千家万户,才能成为工业革命。
360 在大模型上的整体布局是怎样的?
周鸿祎:360 一方面做了通用大模型,我们也把通用大模型的基座拿出来,相当于训练了一个有 Common Sense,有基本常识、有基本智力的一个基础之后,我们寻找不同的产业合作伙伴、不同的行业企业城市场景,我们来做垂直大模型。
第二方面,我们自己也在训数字安全的大模型,因为我们数字安全的核心能力,360 拥有全球规模最大的网络安全大数据,基于这个大数据,我们有一个网络安全大脑,这个大脑过去实际上严格来讲是一个大数据智能分析平台,沿用了一部分人工智能的技术,但是现在我们要补上真正的深度学习的大语言模型能力,让它变成一个真正的不光是数据大脑,而是变成一个智慧大脑。
为什么要做安全方向的大模型?
周鸿祎:无论世界上多牛的安全公司,当人工智能大模型出来之后,原有的很多经验不能用了,不能用原来解决网络安全的思想解决数据安全问题,不能简单利用解决数据安全思路解决人工智能安全。
360 恰恰可能在这个中间是一个跨界,因为 360 本身是做互联网安全,原来我们有搜索引擎的业务,搜索引擎又涉及到自然语言处理 LP 技术,所以我们很早开始跟踪大模型,从 Bert、T5,一直跟踪到 Transformer 这个模型,所以我们现在做大模型的过程当中,我们又在研究,一方面把大模型这个黑盒子打开,虽然人工智能深度学习神经网络有很多不可解释的东西,但是至少明白它的工作原理之后,就可以对它越了解,才能思考怎么解决它的安全问题。
比如我们最近提到的一个思路,就是用人工智能以它的矛对付它的盾,用一些指令对它进行攻击,旁边做小的大模型,专门对攻击的指令进行识别和过滤。一方面用人工智能帮助我们解决传统安全问题,一方面用人工智能技术结合安全能力,解决人工智能问题,希望有一天既能利用它为人类创造这种新的文明,同时又能够把它的能力放在一个框架、放在一个笼子里,不要伤害人类。
过去十年安全行业发生哪些变化,360 又是如何面对现在安全环境的?
周鸿祎:我们今年为什么强调安全即服务,希望把行业导引到,不要老是去卖硬件,最终安全的本质是帮用户解决问题,360 这么 15 年的时间里,最后解决问题,说白了核心就是靠两件事,一是大数据分析,二是高水平专家追踪和溯源。
360 公司在商业模式上最大的颠覆,就是这次收费在云上。在我的云上建立安全运营平台,相当于租用,这个服务费收费,云端跟我的数据情报打通,这个数据和情报订阅是收费的,专家提供实时响应服务收费,其他的软硬件在本地布放,本地大脑一体机,各种流量探针、终端探针、主机探针、浏览器探针这些软硬件原来都是卖盒子,全部免费了。
这样的话我们算了一笔账,对于一两百人中型企业,一两百台主机和电脑的企业来讲,过去采购这些东西可能要花几十万,七八十万吧,用了我们的服务,一年服务费可能就是十几万,过去需要花上百万采购的,在我们这里花几十万,可以享受 360 专家团队实时服务,成本是原来采购成本 1/3-1/4,这是商业模式上的巨大颠覆。我认为未来网络安全行业都会变成服务业。
360 公司对安全云服务这个市场的空间怎么看的?
周鸿祎:我们今年在珠三角、长三角做了不完整的调研,有非常多的企业在安全上的投入几乎是零,或者就是原来办公系统里加了一点防火墙,加了一点杀毒软件,他们主要是业务系统的数字化,他们对安全,对数据资源的看重、重视程度开始起来了,他们现在有很多企业都相当高比例。超过 10% 的企业,遭受过勒索软件的攻击,很多人都中过招,所以他们现在对于安全是有巨大的需求。
但是,原来他们在安全上没有投入,这批企业的数目估计全国数目应该至少在百万规模,中国的企业整个加起来差不多有千万,抛除小微企业,大中型企业有一定的数字化能力,有一定的需求,应该是在百万左右,所以他们需要的是价格合理,软硬件比较简单,同时要有效果的服务。
他们听不懂很多安全的大词,外面勒索攻击能不能拦得住,数据会不会不被损坏、不丢、业务不终止,做到这几点就挺好,用什么方法做,上人还是用 AI 都可以,原来市场对于安全厂商来说是很小的市场,因为不属于最富裕的用户群,我觉得这个市场规模巨大,如果都采用安全服务,会比现在卖盒子市场大十倍都不止。
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